Перенос стояка горячей воды в ванной: Перенос стояков водоснабжения в квартире — делаем по правилам

Перенос стояков — какие риски? какие бумаги?

13.03.2011 05:39

Предположим, есть намерение перенести стояк из ванной комнаты в туалет. Ванная очень узкая, стояк отнимает место. Останется только полотенцесушитель и все. Идею подал сантехник из Дэза. Он же и порекомендовал сварщика. Вот что говорит сварщик: — все очень просто, все сделаем, стоит это 20 000р. — никаких актов не составляем, ну если что, вы же меня всегда найдете. — а если вы хотите подтверждения, что это не вы сами там рукодельничали, а мастера из Дэза — так оставите заявку в дэзе. Вопросы такие: 1.20 000 — это много/мало? 2. А если официально через диспетчера и оплатить через бухгалтерию — это будет больше/меньше? 3. Какие документы надо спрашивать у сварщика? 4. Самое главное — а какую-нибудь бумажку они нам все-таки должны ведь дать? Ну акт какой-то, о проделанной работе, как-то еще. Потом придет жилинспекция, спросит, кто переносил стояки и ведь ничего не докажем. 5. Поделитесь опытом, если кто такое делал или слышал — а не станет ли так, что мы сами себе устроим проблемы? Типа напор воды изменится, температура, да мало ли что? Спасибо добрым людям, дочитавшим до конца. 🙂

Nota_re +

13.03.2011 16:27

Я бы подумала, что светит Вам п.5

Anonymous

14.03.2011 00:34

Перенос стояков горячего и холодного водоснабжения, отопления, канализации и газоснабжения запрещен и согласованию не подлежит.

Anonymous

13.03.2011 16:50

Я бы на вашем месте точно обращалась в ДЕЗ. Как показываем практика, разница в цене небольшая, но зато гарантии хоть какие-то. Но стояк прям переносить — черевато всем тем что в п.5 вы описывали.

Бугримыш C.B.

13. 03.2011 17:50

ППКС За работами в ДЭЗ. А за оценкой ситуации — куда-то в органы покомпетентнее.

Anonymous

14.03.2011 01:21

ДЕЗ или ДЭЗ ? 🙂 Это разные люди. 🙂

Сильвер *

14.03.2011 01:20

ДЕЗ на это не пойдет. 🙂 И ЖЭК тоже. Зачем им самим себе приговор подписывать? 🙂 А если договариваться с ЖЭКовскими слесарями в частном порядке (без договора, сметы, проекта и проч. ), то тоже смысла нет, — они ни за что отвечать не станут и гарантий не дадут…

Сильвер *

13.03.2011 18:03

у нас в новостройке стояк горячей воды был расположен в ванной, а холодной — в туалете. Переносили централизованно — все жители квартир по этому стояку писали коллективное заявление в управляющую компанию и централизованно работники из подчинения УК переносили стояк по ВСЕМ! этажам. (т.е пробивали дырки в полу и ставили новую прямую трубу) Насколько мне известно, по другому делать нельзя — т.к. изменение геометрии стояка (т.е. его перенесение в пределах одной отдельно взятой квартиры — изгибы) — грубое нарушение, которое не согласовывается

puzayka *

14.03.2011 02:07

Всем огромное спасибо. Отказались от этой затеи. Слушали сантехника, у него это получалось легко и просто (типа, да в ваших домах давно уже все всё посносили, да стенки поломали, да если стояк мешает, его ж можно перенести и т.п.) На всякий случай поговорим еще с ним, спросим, можно ли это все провести официально по простой заявке. Спасибо всем еще раз.

Nota_re +

инструкция по монтажу в квартире

Надёжные коммуникации – залог вашего спокойствия

Как ни прискорбно, но жильцам многоквартирных домов старой постройки нередко предстоит замена стояков горячего и холодного водоснабжения по причине их износа. Какие проблемы при этом возникают, и можно ли сделать такую работу самостоятельно? Ответы на животрепещущие вопросы, связанные с этой темой, мы постараемся дать в нашей публикации.

Содержание

1

Особенности устройства стояков в разных системах

Для начала уточним, что представляет собой коммуникационный стояк. Так называют расположенный вертикально сегмент трубопровода, по которому вода подаётся к квартирным подводкам от общей трассы, которая может находиться как в подвале дома, так и в подкровельном техническом этаже.

Розлив воды с распределением по стоякам находится в техэтаже

При этом стояк объединяет подводки квартир, находящихся в одной цепочке друг над другом. Если в доме больше, чем три этажа, стояк буде обязательно оснащён установленной у основания запирающей арматурой, а так же патрубком для аварийного сброса воды на случай необходимости проведения ремонта.

Патрубок для аварийного сброса воды

Однако стояки не везде конструктивно одинаковы, так как подача воды в квартиры может осуществляться по двум схемам:

1. Тупиковой, заканчивающейся на последнем этаже – при этом вода движется только тогда, когда в квартирах открываются краны.
2. Циркуляционной, объединяющей в единую систему сразу несколько стояков. Здесь трубопровод не один, а два – подающий и обратный. Они соединены между собой перемычками, которые могут располагаться либо на полу технического чердака, либо под потолком верхней квартиры.

Две схемы подачи воды в квартиры

Подача для тупиковой системы

Подающая и обратная трубы в циркуляционной системе

Примечание: разницу между этими двумя системами можно почувствовать на примере полотенцесушилок в ванной. При тупиковой схеме, ночью, когда нет разбора горячей воды, они будут холодными. В циркуляционной же сети они греются круглые сутки–да и вообще, вода нужной температуры идёт сразу, а не через полчаса после открытия крана. Поэтому в домах, построенных позднее восьмого десятилетия прошлого века и по нынешнее время, преимущественно проектируются именно такие системы.

Насосы на подающей трубе

Постоянная циркуляция в трубах воды обеспечивается либо посредством установки насоса циркуляционного типа, либо путём создания разницы давлений в нитках трубопровода с помощью дроссельных заслонок.

Кто отвечает за стояки и платит за их ремонт

Если подводка к квартире является собственностью её владельца, то стояк относится к домовому имуществу. Соответственно для всех жильцов оно общее. Применительно к сегодняшним схемам сбора коммунальщиками оплаты на капитальный ремонт домов (сегодня в квитанциях есть такой пункт отъёма денег у населения), замена стояков должна оплачиваться именно из этих средств.

Капремонт домов теперь оплачивается собственниками квартир

Разграничение ответственности

На резьбе крана начинается зона ответственности жильцов

Линия, разделяющая границы ответственности, которая показана на схеме пунктирной линией, проходит через резьбу присоединения крана с отводной трубой к стояку. Соответственно, за то, что находится слева – а именно, стояк, отвечает ваш любимый ЖЭК. Остальное, в том числе и вентиль на подводке, находится на попечении хозяина квартиры.

Раз за стояк отвечают коммунальщики, то они и обязаны осуществить его замену в случае необходимости. Делать это самостоятельно не имеет смысла, потому что потраченные на это деньги вам никто не возместит. Единственное, что может вынудить жильцов заниматься подобным ремонтом – так это бездействие тех, в чью обязанность это вменяется.

Но это нельзя делать самовольно, ведь придётся на какое-то время отключать воду, сбрасывать её со стояка. Поэтому сроки работ должны быть точно оговорены, а материалы использоваться только те, которые могут выдержать сетевое давление и температуру.

Именно поэтому стояки монтируют только из стальных труб на сварных соединениях, а не из дешёвого пластика на фитингах. Если же вы сделаете по-своему, и потом на заменённом вами участке произойдёт прорыв, вины коммунальщиков вы не докажете, даже если фактически она и была.

На холодной трубе образуется конденсат

На заметку: кстати, чаще всего в замене нуждаются стояки на холодном водоснабжении. Причиной тому активное образование на них конденсата – особенно в жаркое время года. На фото сверху отлично видно, что поверхность горячего стояка сухая и чистая, а на холодном капли воды и ржавчина.

Цены на трубы полипропиленовые

Трубы полипропиленовые

Демонтаж и монтаж по правилам

С зонами ответственности мы разобрались, и думаем всем понятно, что при необходимости планового ремонта или замены стояков никто в здравом уме самостоятельно не решится. Однако бывают ситуации, когда никакой аварийной ситуации нет – просто владельцу квартиры нужно перенести стояки на другое место по причине сноса перегородки между туалетом и ванной.

Вот что получается после сноса перегородки

Без неё санузел становится гораздо более просторным, но при этом стояки могут оказаться в центре помещения – или как минимум это будет приваренный к горячей трубе полотенцесушитель. Как ни крути, придётся заниматься переустройством коммуникаций самостоятельно, и заметьте, за свой счёт.

Для этого желательно получить разрешение. Без него, в случае затопления нижележащих квартир, вас непременно назначат виноватыми. К тому же ошибки при переносе одного стояка могут приводить к проблемам со снабжением водой сразу в нескольких (если это циркуляционная система). Поэтому очень важно всё сделать правильно.

Видео – Перенос стояков водоснабжения и канализации

Какие использовать материалы

В принципе, кроме стальных труб можно применять и полимерные, и композитные, которые по прочностным характеристикам, и по периоду эксплуатации им не уступают. Нужно только правильно подобрать вариант.

• Очень популярны сегодня трубы из полипропилена, которые могут иметь или не иметь внутреннее армирование. Номинального давления PN10 для стояка будет вполне достаточно.

Стояки из полипропилена (петля делается для компенсации температурного расширения)

• Отличный вариант – металлопластик. Этот термин относится к трубам, изготавливаемым из так называемого, сшитого полиэтилена, который усилен в массе тонким металлическим сердечником. Соединения этих труб обычно выполняют на пресс-фитингах.

Металлопластик на пресс-фитингах

Цены на металлопластиковые трубы

Металлопластиковые трубы

• Если уж брать стальные трубы, то предпочтение лучше отдать варианту с цинковым покрытием. Они не поддаются коррозии, если только при сваривании не нарушится защитный слой. Поэтому для их монтажа преимущественно применяют резьбовую арматуру.

Вариант с оцинкованными трубами

• Отнюдь не дешёвый, но, пожалуй, самый долговечный и экологичный вариант – трубы из отожжённой меди. Они не только прочны и насыщают воду ионами этого благородного металла, но ещё и могут использоваться в дизайне санузла в качестве интерьерного декора. При этом, естественно, устанавливается не только медный стояк, но и вся разводка труб, и даже смесители. Для соединений могут применяться и фитинги, но пайка гораздо надёжнее.

Медные трубы – дорого и богато

• Отличное решение для квартиры – использование для замены стояков и подводок труб из нержавеющей стали. Они могут быть как гладкими, так и гибкими (гофрированными). Последний вариант незаменим, когда трасса прокладки труб имеет сложную конфигурацию, но обладает более высоким гидравлическим сопротивлением. И те, и другие трубы (как, впрочем, и медные) имеют неограниченный временем срок эксплуатации.

Система на трубах из нержавейки

Все представленные выше разновидности труб могут использоваться в монтаже стояков и подводок (в том числе и отопительных), при условии, что они находятся внутри отапливаемого здания.

Как правильно заменить трубы водоснабжения в квартире? В специальной статье подробно разберемся в монтаже различных типов труб, а также рассмотрим какие трубы лучше всего подойдут именно для вашей квартиры.

Видео – Замена стояков холодной и горячей воды в квартире

Порядок действий при замене стояка

Итак, по той или иной причине вы решили перенести или заменить стояк – с чего начать, и что и в каком порядке делается?

Таблица 1. Инструкция по замене стояка.

Шаги, фото	Комментарий
Шаг 1. Перекрытие стояков. Перекрываем стояки	Первое, что нужно сделать – это перекрыть стояк. На это, как уже было сказано, требуется разрешение. Да и потом, вы ведь точно не знаете, где именно перекрыть, и скорее всего, чтобы наверняка,постараетесь оставить без воды весь дом. Если вы никого не поставите в известность, кто-то из жильцов может позвонить в аварийку. Представьте только, что слесарь приедет и откроет воду как раз в тот момент, когда вы обрезали трубу. Вы затопите соседей, в чём вас и обвинят.
Шаг 2. Сброс воды. Сбрасываем воду	Так как систем водоснабжения две, то и перекрываются они по-разному. Если система тупиковая, стояк перекрывается на раздающем трубопроводе, после чего через аварийный патрубок производится сброс воды. В циркуляционной системе перекрывать нужно не только в подвале, но и в квартире последнего на стояке этажа. Как вариант, может быть отключена вся группа стояков. Весь дом отключается только в случае, когда отдельных вентилей на стояках нет – например, дом одноподъездный
Шаг 3. Определение места для переноса стояка. Определяем место для переноса стояка	Определитесь заранее, куда именно вы будете переносить стояки.
Шаг 4. Приваривание к трубе углового отвода. Привариваем угловой отвод к трубе	Так как в данном случае в монтаже используются стальные трубы, на них заранее навариваются поворотные отводы. Чтобы шов был аккуратным, с него сразу же отбивается окалина.
Шаг 5. Резка трубы. Режем трубы	Так как сварка и резка металла производится в помещении, полы нужно застелить асбестовой тканью.
Шаг 6. Разметка. Размечаем	Расстояние, на которое нужно перенести стояк, вымеряется до того, как старые трубы будут демонтированы.
Шаг 7. Обрезка нижней подводки. Обрезаем нижнюю подводку	Теперь можно приступать к удалению старой трубы. Сначала отрезается нижняя часть подводки…
Шаг 8. Обрезка верхней подводки. Обрезаем верхнюю подводку	… а потом, под самый корень, верхняя. Рез должен быть максимально выверенным по горизонтали, иначе новый стояк не получится поставить ровно.
Шаг 9. Установка стояка на новое место. Устанавливаем стояки на новое место	Установка стояка со сдвигом относительно точки его входа в квартиру, осуществляется за счёт изгиба трубы под потолком, который по длине равен расстоянию переноса. Именно для этого на трубы и навариваются угловые элементы.
Шаг 10. Прожиг отверстия в трубке. Прожигаем отверстия в трубе	В том месте, где будет присоединение полотенцесушителя или новой подводки, в трубе прожигается отверстие.
Шаг 11. Наваривание резьбы. Навариваем резьбу	К отверстию приваривается резьба, на которую будет накручиваться отводная труба.
Шаг 12. Герметизация резьбы. Герметизируем резьбу	Перед установкой подводки, по резьбе в направлении витков наматывается лён (а не лента ФУМ). Обмотка герметизируется сантехнической пастой.
Шаг 13. Обвязка нового стояка. Обвязываем новый стояк	К готовой резьбе уже можно подсоединять необходимые подводки.

Видео – Перенос стояков водоснабжения в ванной

Так как переносят обычно сразу оба стояка, нужно соблюдать расстояние между ними, оно должно быть минимум 80 мм. Перед стеной оставляется 35-60 мм – в зависимости от диаметра трубы.

Крепление стояков к стене

Для надёжности трубы закрепляют к стене хомутом посередине, хотя при высоте помещения менее трёх метров это не обязательно. Тут уже всё зависит от веса стояков – тяжёлые более устойчивы, а вот полимерные нужно крепить через каждый метр-полтора. Более подробно о манипуляциях с водопроводными стояками вы узнаете из видео в этой статье.

Источник

Почему у меня везде горячая вода, кроме душа? – Сантехника Сегодня

Итак, у вас проблемы с горячей водой в душе. Обычно вы вините в этом водонагреватель. Но затем вы замечаете, что везде у вас много горячей воды (кухонные и ванные раковины, посудомоечная машина и т. д.).

Итак, в чем дело?

Итак, если у вас в доме есть горячая вода везде, кроме душа, у вас, скорее всего, есть одна из этих двух проблем:

• Устройство защиты от ожогов настроено слишком высоко
• Клапан смесителя для душа вышел из строя

Хотите проверить обе эти проблемы до вызова профессионального сантехника на помощь?

Тогда вы в нужном месте. Мы покажем вам, как определить, в чем ваша проблема, и что вы должны сделать, чтобы ее исправить.

Проблема №1. Возможно, ваше устройство защиты от ожогов настроено на слишком высокий уровень

Если у вас везде есть горячая вода, кроме душа, это может0011 Устройство защиты от ожогов настроено на слишком высокий предел.

Устройства защиты от ожогов (также называемые «ограничитель горячего воздуха» или «ограничитель поворота») — это функции безопасности, которые есть у большинства смесителей. По сути, это «пробка», которая ограничивает угол поворота ручки душа в направлении подачи горячей воды. Это предотвратит попадание на вас самой высокой температуры, которую обеспечивает ваш водонагреватель.

Итак, как узнать, не мешает ли ваше устройство защиты от ожогов набрать горячую воду в душ?

Что ж, единственный способ узнать, настроено ли ваше устройство защиты от ожогов слишком высоко, — это отрегулировать его и проверить изменение температуры воды.

Выполните следующие действия, чтобы отрегулировать устройство защиты от ожогов:

1. Снимите ручку или головку крана. В зависимости от модели смесителя для этого вам может понадобиться отвертка или шестигранный ключ, или вам может потребоваться просто плотно повернуть головку смесителя.

2. Найдите устройство защиты от ожогов. Если на вашем смесителе установлено устройство защиты от ожогов, скорее всего, это будет пластиковое устройство, расположенное непосредственно под головкой смесителя. Посмотрите на изображение ниже, чтобы понять, как это может выглядеть.

Источник

Однако помните, что не на всех смесителях установлено это устройство. Итак, если вы не видите этого пластикового устройства, перейдите к следующему разделу, так как это не причина, по которой у вас нет горячей воды.

3. Поверните устройство защиты от ожогов вправо. Слегка вытяните устройство защиты от ожогов, чтобы освободить его от текущего уровня. Затем поверните его немного вправо и верните на место.

4. Проверьте температуру воды. Если вы заметили, что температура воды стала немного выше, чем раньше, скорее всего, это была ваша проблема.

5. Повторяйте, пока температура воды не будет соответствовать вашим потребностям. Продолжайте делать небольшие повороты вправо к устройству защиты от ожогов и проверяйте воду после каждой регулировки. Как только температура воды станет такой горячей, как вы хотите, замените головку крана.

Проблема №2: Ваш смесительный клапан для душа мог выйти из строя

Если проблема была не в устройстве защиты от ожогов, скорее всего, вышел из строя смесительный клапан для душа, который препятствует правильному смешиванию горячей воды с водой для душа.

Источник

Смесительный клапан для душа регулирует температуру воды в душе, смешивая холодную и горячую воду. Иногда, несмотря на то, что эти клапаны изнашиваются, ломаются или неправильно расположены, это может вызвать некомфортную температуру в душе.

Поскольку для доступа к этим клапанам необходимо разобрать душевую арматуру, мы предлагаем доверить ремонт или замену душевого клапана профессионалу .

Нужна помощь сантехника во Флориде?

Если вы готовы навсегда распрощаться с холодным душем, мы здесь, чтобы помочь. Мы обслуживаем Сарасоту, Брадентон, Тампу, Неаполь, Орландо и другие города, предоставляя квалифицированные услуги сантехника, на которые вы можете положиться.

Связанное чтение:

• Почему моя горячая вода течет медленно?
• Как удалить твердые белые минеральные отложения со смесителей/душевых насадок

Почему температура воды в душе постоянно меняется?

Перейти к содержимому

• Посмотреть увеличенное изображение

Вы наслаждаетесь расслабляющим душем, когда вдруг на ваше тело попадает ледяная или обжигающе горячая вода. Твой момент испорчен.

Другим распространенным явлением является изменение температуры воды в душе, когда вы смываете или используете воду где-то еще в доме.

Так в чем причина?

Это происходит слишком часто, потому что количество горячей или холодной воды, смешиваемой для создания температуры проточной воды, изменилось и изменило общую температуру. Тем не менее, есть причина, а также исправить.

Трубы слишком маленькие

Как правило, причина этой проблемы возникает при первой установке водопровода в доме. В сущности, диаметр труб слишком мал.

Типичная конфигурация водопровода в доме представляет собой систему магистрали и ответвления. Как и в дереве, здесь от водопровода идет труба большего диаметра, а трубы меньшего диаметра отходят для снабжения отдельных приборов в ванных комнатах, кухнях и других помещениях. Когда одна ветвь требует воды, будь то смыв унитаза или включение воды в раковине, она забирает часть доступной воды, которая снабжает все остальные ветви. Если диаметр этих труб был маленьким, когда они были установлены, то они и сегодня маленькие.

Вы можете увеличить диаметр магистральной трубы и/или диаметр ответвления. Увеличение размера труб в вашем доме требует капитального ремонта вашей водопроводной системы и, как правило, неэкономично для существующих домов и больше подходит для строящегося дома.

Клапаны выравнивания давления

Другой возможный ответ: может быть неисправен клапан выравнивания давления. Термостатический смесительный клапан (TMV) – это клапан, который смешивает горячую воду с холодной, чтобы обеспечить постоянную, безопасную температуру на выходе из душа и ванны и предотвратить ожоги.

Клапаны давления открывают и закрывают трубы в соответствии с потоком воды. Если уровень холодной или горячей воды падает, в случае смыва унитаза или включения посудомоечной машины, неисправный напорный клапан может компенсировать падение давления, направляя обжигающую или ледяную воду через ваш душ. Замена клапана выравнивания давления — непростая работа, и для нее потребуется помощь профессионала.

Водосберегающие туалеты

Возможно, самый дешевый способ — уменьшить количество воды, поступающей в туалет, установив более водосберегающие туалеты. Эти новые устройства снизят потребность в дополнительной воде, если кто-то будет смывать, пока другой человек находится в душе. Из-за их меньшей потребности в воде это помогает поддерживать более стабильную температуру в душе.

Недостаточно горячей воды

Неожиданная нехватка горячей воды является распространенным признаком недостаточной мощности водонагревателя. Водонагреватели бывают разных размеров, каждый из которых предназначен для нагрева определенного количества воды. Несколько душевых кабин, душевые насадки большого объема или нестандартные конструкции распылителей могут привести к истощению водонагревателей меньшего размера раньше, чем ожидалось.

Как правило, большинство душевых расходуют от двух галлонов в минуту. Глядя на объем вашего водонагревателя, вы должны приблизительно оценить количество времени, которое у вас будет, прежде чем закончится горячая вода. Если ваш водонагреватель недостаточно велик, чтобы нагреть все ваши душевые, лучше вызвать профессионала, чтобы выполнить замену.

Сохранение равновесия

Хорошо сбалансированный, полностью функционирующий душ можно получить, если понять, что происходит, и получить профессиональный совет по устранению этого.